Психотерапевт Глеб Нюхалов: ,,От подростковой агрессии рамка не защитит,,
Несколько простых принципов, как сделать оренбургские школы безопаснее.
В 2018 году произошло уже четыре нападения на российские школы.
15 января двое подростков с ножами напали на учеников школы № 127 в Перми — пострадали пятнадцать человек. 19 января девятиклассник с топором напал на семиклассников в школе в Улан-Удэ — были госпитализированы семь человек. 21 марта в школе Шадринска ученица ранила семерых одноклассников из пневматического ружья.
И вот последнее, совсем недавнее: в Стерлитамаке (Башкирия) ученик напал на школьников и учителя с ножом, а потом выплеснул бензин по классу, поджёг его и попытался покончить с собой. Госпитализированы четверо, нападавший задержан. Кстати, он вполне открыто писал на своей страничке ВКонтакте о давнем желании расправиться с издевавшимися над ним в школе соучениками, никакие ключи шифрования, чтобы получить доступ к его записям, не были нужны.
И вот в очередной раз вдогонку происшествию оренбургские депутаты, педагоги, чиновники начинают выступать за поголовный досмотр школьников на входе в учебные заведения да повсеместную установку там рамок-металлоискателей…
А пока Беловка.рус беседует с психотерапевтом Оренбургского областного психотерапевтического центра онтологии Глебом НЮХАЛОВЫМ.
***
- Велик ли процент обращающихся к вам пациентов школьного возраста, скажем, до 18 лет?
- Сложно сказать в процентах, но достаточный. У нас определённые сложности с детскими подростковыми психотерапевтами и психиатрами. Их не так много в городе, и они не остаются без работы
- Ну, за последние лет пятнадцать, скажем, из вашей практики – их число возросло?
- Не то чтобы возросло, скорее, несколько снизился страх перед обращениями за помощью. В плане суицидальных тенденций и депрессий наша область давно имела серьёзный процент расстройств. О причинах сложно сказать.
- А какие основные причины обращений?
- Причины у каждого свои. Основные - это депрессия и тревога. Они чаще всего приводят людей к психиатрам и психотерапевтам. И тенденция такова, что депрессия к 2020 году будет на втором месте после сердечно-сосудистых заболеваний. Да это и теперь уже видно. Вообще это общемировая тенденция
- Вот очень часто задаваемый вопрос: а могут ли вообще вырасти психически здоровыми людьми подростки, которые насмотрелись мало ли каких видео с массовыми убийствами, покушениями и решили попробовать теперь сами – по каким-то своим причинам?
- Что такое психическое здоровье - вопрос достаточно философский. Но моё личное мнение – всё это не очень здорОво и совсем не здОрово. Когда один человек хочет напасть на другого, отнять у него жизнь или здоровье, это вызывает большие сомнения по поводу его психического здоровья. Даже если это профессиональный киллер, который убивает людей всю жизнь. У них у всех тоже есть определённые психические расстройства. Это можно по-другому назвать – психопатия, расстройство личности. Но они да, есть.
- Вы такого человека смогли бы определить в разговоре, в общении?
- Иногда это возможно, иногда невозможно. На судебно-психиатрической экспертизе – да. Там «закосить» невозможно.
- Допустим, вы пришли на неделю в школу и наблюдаете учеников. Потенциальные их склонности к такого рода поведению вы могли бы определить?
- Если у психотерапевта будет возможность на регулярной основе заниматься с каждым учеником, встречаться раз по десять с ним, то выявляемость каких-то проблем будет гораздо выше. Такие возможности есть у психологов в школе, но они не так уж велики.
- Что, в каждой оренбургской школе имеется психолог?
- Насколько я знаю, точно не в каждой. Я считаю, что нахождение в школе психолога хорошо во всех смыслах. Другое дело, учебная программа, законодательство и должностные инструкции далеки от того, чем, в идеале, должен бы заниматься школьный психолог. Оплата труда тоже не соответствует его деятельности. В лучшем случае это свой кабинет, где подросток может со специалистом чем-то поделиться. Нужно это пропагандировать. А зачастую в отдалённых районах даже этого нет.
- Да нет даже в самом центре, в Оренбурге...
- Ну вот представьте себе: школьный психолог выявил подростка с психологическими проблемами. Он говорит, надо, чтобы подросток к нему ходил каждую неделю или два раза в неделю по 45 минут. Значит, надо его снимать с урока какого-то? А пойдёт ли на это администрация школы? У неё свои планы по обучению...
- А если подросток, после отказа администрации из-за объективных причин, отколет что-нибудь наподобие как в Перми или Стерлитамаке?
- Сейчас век хайпа, век пиара. Думаю, такие случаи и раньше бывали, просто освещались не так ярко и не так драматично. Подростки с психическими проблемами, выказывающие агрессию на учителей, были всегда.
- Даже не столько на учителей... Вы, наверное, читали, там именно ребятишек...
- Агрессия между учениками - отдельная большая тема. Бывают выдающиеся случаи. Это всегда может быть. Человек с нестабильной психикой или даже обиженный, не выстроивший коммуникацию, всегда может проявить агрессию.
- Получается, если подходить широко и, так сказать, в абстрактном аспекте, то ничего статистически за рамки вон выходящего нет? Всегда был и будет процент таких людей?
- Важен приоритет учебного заведения, городской, областной структуры, государства. Если там присутствуют заботы о повышении культуры, уровня образования, качестве медицинской и психологической помощи, то случаев будет гораздо меньше.
Если же приоритеты немного другие – оборона от всего на свете... или ещё что там ещё, патриотизм... что угодно другое... Таких случаев будет больше.
У нас ведь парадоксальная ситуация, в Оренбургской области. Много людей нуждаются в помощи и хотят её получить. Но общая культура и понимание того, что каждый может проделать со своей психикой, за что он ответственен, – низкая. Получается парадоксальная вещь: с одной стороны, человек нуждается и хочет, с другой – не делает. Например, пьёт на кухне водку с друзьями или приходит к бабкам-гадалкам, шарлатанам. Или приходит даже к профессионалу, только не понимает, что он может от него взять.
- В Европе, Америке это отстроено лучше?
- Там другая культура, иной менталитет изначально. У нас всегда был культ государства, где человек - только винтик в машине. Всё для страны, всё для родины, всё для коллектива! А там человек - это личность. И личность – главное.
- Культ того ли, иного ли – в любом случае перекос?
- Перекосы есть везде. Неслучайно у них «там» при стрессовых ситуациях чаще появляется расстройство множественной личности, личность как бы распадается. У нас же возникают другие вещи: истерическая слепота, истерические порезы. Распадается не личность, распадаются её функции. Даже в этом различия менталитетов.
- Насчёт школ. У нас целый депутат Заксоба предлагает установить в школах рамки.
- Это псевдозащита. Видимость помощи. Я ещё слышал тут идею, например, запретить ученикам брать с собой телефоны в школу. Но некоторые вещи уже не остановить. Ну, так ученики будут их где-то в чём-то проносить, и получится ещё хуже. Также и рамка не защитит от агрессивного подростка. Убить можно и карандашом, и всем остальным. От агрессии рамка никак не защитит и психологическую помощь никак не окажет.
- Это называется: пускай они друг друга порежут, но за пределами школы?
- У нас есть ПСИХОтерапия и СПИХОтерапия - когда с себя спихиваешь ответственность...
- Хорошее название. Что вы можете сказать, что нужно, чтобы росли кадры специалистов этой области, обращали внимание на детские учреждения?
- Принципы простые.
1. Не бояться психиатров и психотерапевтов. Они не такие страшные, как кажутся.
2. Начинать нести личную ответственность за своё здоровье, найти такого специалиста, который подходит вам или вашему ребёнку.
3. Разговаривать с сыном или дочерью о чём угодно, о чём они могут разговаривать, тогда они будут иметь контакт с родителями.
В подростковом возрасте максимум, что может сделать родитель - сохранить контакт с ребёнком: доверительный, искренний, честный. Он не может заставить кем-то стать, лучше учиться, любить кого-то. И контакт необходим не только с подростком, а ещё со специалистом. Если контакт не получается, идти к специалисту – и не бояться этого.