Поиск по тегам Поиск по авторам Поиск по дате

Максим Фазуллин: «У перевозчиков с городом диалог не выстраивается. В принципе не получается»

Пятница, 20 Апреля 2018 16:13

Директор Ассоциации перевозчиков Оренбурга об упрёках со стороны чиновников из администрации города, обиде на мэрию и накалённых отношениях с властями в большом интервью сайту Беловка.рус.

- Максим Римович, недавно телекомпания «РИАД» выпустила сюжет о городских автобусах, материал этот, мягко говоря, совсем не положительный. Коммерческие маршрутки в нём рисуются как настоящее зло для города. По этому поводу несколько десятков водителей на прошлой неделе даже собирались на улице Гаранькина на конечной остановке и возмущались. Вы тоже наверняка посмотрели его? Зачем, на ваш взгляд,  администрация сняла этот сюжет?

- Зачем на официальном сайте администрации разместили этот сюжет, я ответить не могу, конечно же. Лучше спросить об этом представителей администрации. Но то, что подобные сюжеты действительно настраивают пассажиров против водителей и делают профессию водителя как минимум неблагодарной – это факт. Нельзя забывать, что водители – это такие же горожане, как и все остальные, и об их интересах и благополучии в том числе должна заботиться городская администрация, а не разделять на тех, кто за рулём и тех, кто возле.

- Ещё раньше возмущались водители 14-го маршрута уже по поводу временных транспортных карт на несколько маршрутов, в том числе и на № 14. Карты чиновники выдали МКП «Оренбургские пассажирские перевозки», а муниципальное предприятие в рамках созданного товарищества передало их «Орентрансгрупп». И ассоциация посчитала действия мэрии незаконными.

- 220-й закон предписывает ряд случаев, когда карты можно выдать, и никаких других вариантов закон не предписывает.

- В каких случаях?

- Единовременно карты можно выдать только в чрезвычайных ситуациях, либо если участник открытого конкурса, который выиграл его, не смог обеспечить необходимое количество транспортных средств для работы на маршруте. Эти случаи предписывают выдачу временных карт до проведения открытого конкурса.

- Но форс-мажора такого не было?

- В данном случае форс-мажора не было, просто конкурс не был проведён, по каким причинам, не важно. Все согласны, что 220-й ФЗ не всё прописывает, не все ситуации. Бывают случаи, как вот этот, когда и конкурс не могут провести, потому что есть предписание УФАС, и маршруты обслуживать нужно. И вот такие случаи 220-й закон, к сожалению, не прописывает. Кроме того, сама конфликтная ситуация возникла из-за того, что администрация каким-то своим внутренним совещанием определила, кому эти карты выдать, какому перевозчику. И мы узнали, что МКП «Оренбургские пассажирские перевозки» и коммерческое предприятие «Орентрансгрупп» создали товарищество, и карты эти были переданы муниципальному предприятию.

-  А когда было создано товарищество?

- Когда создано товарищество, мы не знаем, потому что не видели документов.

- Всё это было сделано непублично, в закрытом режиме?

- Конечно. О том, что товарищество создано, никто не знал.

 фазуллин

- О недовольстве водителей 14-го маршрута насчёт выдачи муниципальному предприятию временных транспортных карт на их маршрут вы сначала доложили министру экономического развития Наталье Безбородовой. Но почему ей, а не главе Оренбурга Евгению Арапову?   

- А почему вообще создана рабочая группа под председательством министра? Потому что у перевозчиков с городом диалог не выстраивается. В принципе не получается. И каждый перевозчик скажет, что диалога нет.

- Почему тогда Берг не повлияет на Арапова, не скажет: «Давай уже решай проблему, почему я должен этим заниматься»?

- Он задавал этот вопрос на большом совещании: «Почему губернатор занимается городскими вопросами?». Я ответ не услышал, хотя, может, он и был. Я ответить на этот вопрос не могу.

- Рабочие совещания с участием перевозчиков, представителей правительства и администрации Оренбурга проходят каждую неделю по четвергам. Как эти встречи проходят? Эмоционально или все взвешенно по делу говорят?

 - Скажем так, временами были моменты, когда эмоции зашкаливали.

- Ругаются обычно перевозчики, или представители городской администрации тоже не упускают момент упрекнуть частников?

- Конечно, администрация города в ответ что-то говорит, зачастую мне какие-то претензии высказывают, что я что-то не так делал, когда работал начальником управления пассажирского транспорта. Не совсем правильно это делать, на мой взгляд, потому что тогда куда вы смотрели, если я неправильно делал, надо было меня поправлять.

- А что вы неправильно делали, по их мнению?

- Всё (смеётся)! Не хочу я углубляться, потому что считаю, что работал в рамках закона и за время моей работы ни разу не было сорвано транспортное обслуживание в Оренбурге. Это была моя основная задача, и какие-то обвинения бросать в спину, по меньшей мере, некрасиво и неэтично.

 фазуллин1

- Вот как раз в продолжение упрёков в ваш адрес. Я не раз слышал, что вы, когда работали начальником управления пассажирского транспорта, будто бы отстаивали интересы коммерческих перевозчиков.

- Каким образом это можно было делать? Давайте вспомним, что при мне в принципе был объявлен конкурс на пассажирские перевозки в Оренбурге, если говорить об отстаивании чьих-то интересов, во-первых. Во-вторых, если любого участника рынка спросить, то каждый скажет, что я всегда со всех требовал чистые автобусы, некурящих водителей и так далее. То, что сейчас начали называть отстаиванием интересов частных перевозчиков, во время моей работы называлось правильно выстроенной работой. Потому что, когда я работал, ко мне нареканий не было. У меня много благодарственных писем за хорошую работу от губернатора, от министров, от главы города. И если сейчас говорить о том, что я делал что-то не так, зачем тогда меня награждали, почему не уволили? Меня и не уволили, я сам ушёл, потому что понял, что какие-то вещи непонятные происходят. До меня доносятся слухи, что какие-то люди хотят что-то поменять в транспорте, а я, руководитель этой отрасли, не знаю ни этих людей, ни чего они хотят.

- Подробнее, пожалуйста, раз мы затронули тему вашего ухода из мэрии.

- Ну, так и было на самом деле. До меня доносилась информация, что есть группа людей. Теперь-то я знаю, что это за люди, у которых есть своя концепция, своё видение развития пассажирского транспорта. И они якобы её уже презентовали в правительстве, и главе города показали, а мне не показали, при том, что я руковожу этой отраслью. Без меня меня женили, называется. Я же не знаю, что они там придумали, может, откровеннейшую глупость, в которую мне придётся ввязаться, находясь на этом месте. Может быть, что-то и хорошее создали, но я не видел этого. Я видел, что вокруг что-то происходит, и не понимал, в какую сторону это уйдёт. Собственно, поэтому мной и было принято решение уходить, пока не поздно.

- В ваших словах и интонации есть какая-то обида на главу города.

- Никаких обид абсолютно. Уходил без всяческих обид на кого-либо. Просто мне сейчас это неприятно, когда в спину говорят, что я что-то не так делал и вообще не работал.

- Когда ассоциация перевозчиков образовалась?

- В октябре прошлого года.

- А месяцем ранее администрация города объявила конкурс, против которого вы выступили.

 - Ну да, конкурс объявили раньше, чем мы образовались. Но с конкурсом это не связано никак. Речь о создании такой организации, как говорят перевозчики, уже лет 10 идёт.

- И почему не создавали?

- Всегда было некогда или не было мотивационного толчка, который всех объединил бы и материализовал в такую организацию.

- Тут ещё вы уволились из администрации.

-  Получается, да. По идее, ассоциацию перевозчик возглавить не может, потому что тогда вопросы у других перевозчиков возникнут. Я всех перевозчиков знаю, мы со всеми работали, определённое доверие друг к другу есть, наработанное за долгие годы совместной работы. Выбрали они меня простым голосованием, на первом же заседании предложили мою кандидатуру. Естественно, я согласился, так как…

- Без работы сидели?

- Да, я на тот момент находился в поиске работы и понимал, что эта работа близка к той, которая была, и меня она устраивает. А так разговоры об ассоциации появились ещё прошлым летом, что её надо создавать.

фазуллин3

- Концепцию или стратегию развития городского пассажирского транспорта, которую придумал Сафиуллин, никто из жителей Оренбурга в глаза не видел. Вы в числе тех, кто всё-таки познакомился с этим документом. Так в чём её суть?

- Суть концепции, которую видел я, заключается в том, чтобы муниципальное предприятие сделать большим и красивым, а количество частников сократить.

- И какая это пропорция?

 - Там, по-моему, 50 на 50 коммерческих автобусов и муниципальных в городе. Также в этой стратегии оговаривается необходимость больших автобусов в Оренбурге, что маленькие не нужны. Но там и тариф другой предполагается – 35 рублей. Я изначально говорил, что это высокий тариф, а автобусы будут ходить переполненные, так как интервал между ними увеличится. Люди, видимо, не помнят «Аутосаны», а я помню. Вообще в этом документе всё сводится к развитию муниципального предприятия. Она как бы концепция развития пассажирского транспорта Оренбурга, но сводится всё к тому, что надо муниципальное предприятие расширять.

- Начальник управления пассажирского транспорта Дмитрий Анисимов, говоря о перевозчиках, которые выступили против конкурса, подчеркнул, что «их права не были затронуты, потому что по этим маршрутам свидетельства не выдавались. Для работы на них выдавались только временные карты до проведения конкурса. Они закончились летом 2017 года». Выходит, частники, которые работают на маршрутах №№ 14, 28, 57 возят людей незаконно?

- Де-юре без оснований, да, то есть, как могут. Ну, штрафы получают. Я знаю, что транспортная инспекция регулярно выписывает штрафы за отсутствие свидетельства.

- Теперь о письме в поддержку Артёма Сафиуллина, появившемся недавно в Интернете.  Я, если честно, сомневался, что работники МКП подписывают его добровольно. Поэтому поехал на конечную остановку 24-го маршрута поговорить с кондукторами и убедиться, что их заставляют ставить подпись под письмом. Но вот знаете, кондукторы на самом деле за Сафиуллина, мол, он поднял им зарплату.

- Там сделан ряд шагов, благодаря которым кондукторам жить стало лучше. Им подняли зарплату, хотя непонятно, почему? Не только кондукторы формируют предприятие. Насколько я знаю, в ремзоне не всё хорошо. Также если раньше ревизор за безбилетника кондуктора наказывал, то теперь наказывает пассажира. Поэтому кондукторам песня сейчас. Ревизор их не наказывает, зарплату подняли, они теперь как на курорте. Понятно, что у них теперь есть кумир, руководитель, который, наконец, их заметил. Но не будем забывать, что предприятие живёт по смете и в этой смете фонд оплаты труда в определённом размере заложен и в начале года можно хоть миллион платить, но нужно понимать, что год закончится, и тогда с чего платить? Дай бог, что эта зарплата повышенная подкреплена доходами, в чём я сомневаюсь, потому что получаем же информацию и понимаем, что там хуже всё стало с выручкой.

- На встрече с губернатором, на которой были в том числе и вы, глава Юрий Берг рекомендовал Арапову подыскать другого руководителя МКП. С тех пор прошло больше месяца, а Сафиуллин всё ещё занимает кабинет директора предприятия. Почему, по вашему мнению, Арапов до сих пор не уволил Сафиуллина? Глава города решил ослушаться губернатора?

- У меня если честно объяснения этому нет, я не знаю почему? Не знаю, что будет дальше? Не знаю, чем в итоге эта история закончится? Да, я сам слышал, что такие слова были произнесены губернатором. Но насколько я знаю, Сафиуллин на больничном, а если человек на больничном, то его уволить нельзя. 

- В интервью журналистам «Эха Москвы» в Оренбурге вы сказали, что забастовки перевозчиков не будет, потому что «общественный транспорт – высокосоциальная сфера и пассажиры не должны пострадать», какие бы отношения ни были у вас с администрацией города. А может, перевозчики просто опасаются бастовать, ну мало ли, и так сложные отношения с мэрией, а таким образом ситуация ещё больше накалится?

- Больше их накалить невозможно, они накалены. Нет, просто тогда в 2009 году были сделаны правильные выводы. Да, забастовка – эффективно, но в данной сфере это делать не нужно. Есть другие инструменты достучаться, вот мы пока идём цивилизованным путём и письма пишем. Никто нам не запрещает митинг. Но пассажир страдать не может, он не должен быть заложником сложившейся ситуации.

- Вы говорите, что сделали вывод из истории десятилетней давности, а администрация города, получается, нет и наступила на те же грабли, ситуация же повторяется.

- Но тогда этого руководства не было. Видимо, каждое руководство администрации города хочет попробовать на себе, что это такое? Я не знаю, как это объяснить.

- Депутат Горсовета и бывший директор МКП «Оренбургские пассажирские перевозки» Александр Поляков поддержал Сафиуллина, сказав, что областному центу нужны большие автобусы. Вы же говорите, что большие автобусы дорогие, а нужны ли они городу?

- Говорить утвердительно о больших автобусах неправильно, на мой взгляд. Потому что а судьи-то кто? Кто вдруг решил, что нужны большие автобусы? Прикрываться пассажирами здорово, понятно, что у пассажира спрашивают: «Вы хотите ездить на большом красивом автобусе?», он отвечает: «Да, хочу». Возьмите человека, который ездит на «Ладе Калина» и спросите, хочет ли он ездить на Мерседесе? Конечно, он ответит, что да. Это логично. Но когда владелец «Калины» столкнётся с заменой колеса или транспортным налогом, он скажет, что денег у него на это нет. Так же и здесь. Когда у людей спрашивают: «Хотите ли вы большой автобус?» надо спросить, готовы ли они платить 30 рублей за большой автобус? И тогда они скажут, что не такой уж и плох «ПАЗик». Лучше маленькие, но по три, чем большие по пять. У любого сейчас спроси: «Вы готовы платить больше, если станет лучше?», и 90 процентов, думаю, скажут, что нет. Потому что все опросы показывают, что главное для людей – это цена.

Поэтому нужны новые автобусы, и мы плавно переходим к тому моменту, что привезли сюда один автобус на тест. Он в среднем классе, больше «ПАЗа», но меньше «ЛиАЗа», со средней вместимостью, с низким полом, пандусом, экологичный. Определились для себя с таким вариантом, что если нам мешать не будут, то попробуем все автобусы, которые производят в России, посмотрим экономику, сделаем опрос пассажиров, и уже тогда будем понимать, какие автобусы покупать. Но это обоснованные будут решения, а не так, что нужны большие автобусы.

- Ну и, в заключении, депутат Поляков, предлагая заменить «Пазики» на большие автобусы, мечтает, что в Оренбурге общественный транспорт ходил чётко по расписанию, как в Германии, Франции, Польше.

- Да, в Европе общественный транспорт ходит минута в минуту. Но там автобусы едут по выделенной полосе, им никто не мешает. У нас как можно представить автобус, едущий по расписанию, например, по проспекту Победы или на любой другой магистрали? Расписание – это правильно, но в Оренбурге его соблюдать невозможно, потому что у нас ни одна дорога не даёт даже 50-процентной уверенности, что водитель будет успевать двигаться по расписанию. Я знаю, что наши пассажиры приучены к тому, что они не ждут, а подходят к остановке и садятся в автобус.      

 - Спасибо за интервью.

  

0
Комментировать